地上最強の空手・国際空手道連盟極真会館

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何が問題提起？

投稿者：ナバロ投稿日：2009年11月27日(金)13時50分51秒

その嫌みなレスといい、誰も思ってもない酷かった頃への強引なこじつけを最後に問題提起したかったで片付けられてもな。問題提起ならもっと他に書きようがあるし田中にいちゃもんつけたいだけのような文章書くなよ。お前の言い方借りれば俺は言いたいのか？と問いかけてるだけで言ったとは言ってない。日本語の勉強はしたか？酷かった頃に戻ってるとか言ってる時点で嘘つき確定。言い切っておいて問題提起だったとか日本語の勉強はしたのか？

遅くなりました。

投稿者：部外者投稿日：2009年11月27日(金)13時16分26秒

元城南さんへ返事が遅くなりました。昨日は代休だったので昼間に書き込みましたが、今日は仕事してるので昼休みになりました。 >あそこまで書いたら普通わかるものですけどけどもね・・・。解りますよ。しかし、あなたの言葉の意図をハッキリさせたくて書きました。 >おもしろいとかつまらないとか言うのは個人の好みだから何を言ってもかまいません。そうですよね。それに、私が個人的につまらないと思ってるとは書いてないんですけどね。「あれじゃ道場生や経験者以外にはつまらない試合だよ。」と客観的な意見を書いたので、「部外者」と名乗っている私をそこに該当させたのかも知れませんけど、「道場生や経験者以外には」と書いているんであって「私は」とは書いてないんですけどね。因みに私は経験者ですからつまらないとは思ってませんよ。誤解を招くような書き方をしているので仕方ないと思いますけどね。 >相撲空手そのものを理解してるようにはまったく見えませんでしたので。 >あなたは一番酷かった時代の極真に戻ってるよねと言い切ってるわけです。 >だから一番酷かった時代の説明とかしてます、一番酷かった時代を知ってるとは思えませんから >何が相撲空手と呼ばれてるかも分かってもないのにさも分かってるように書くのは >適当な理由付け以外の何なんだということですよ。解っているにもかかわらず、言葉の意味を教えてください。と、わざわざ書いたのは、あなたが↑このように思っていると感じたからです。私のあの書き込みだけで、私の何が解るのですか？「分かってもないのにさも分かってるように書くのは適当な理由付け以外の何なんだ」って･･･あなたは知っているが私は知らないと決めつけて上から見下した言い方してますよね？それこそ「分かってもないのにさも分かってるように」じゃないですか？そういう悪意を感じて「失礼な言い方するなぁ」と思ったので、敢えて聞いてみました。喧嘩を売るつもりはありませんのであしからず。 >逆にどこが戻ってるのか聞きたいくらいですよ。 >言い切ってるのだからそちらにも言いたいことがあれば教えてください。相撲空手の定義がある訳ではないので、ここから先は私の個人的な考え方になりますが昭和54年～58年「三誠時代」と呼ばれていた頃の極真空手を揶揄して「相撲空手」と、世間は呼びました。これは、試合開始早々お互いに勢いよくぶつかり合い、額を付け合い下突き連打、胸を合わせて脇腹を連打しながら相手を場外まで押し出す戦い方が突き押し相撲のように見えたからだと思います（ハッキリした理由は判りません）。この当時の試合は接近もしくは密着した状態で下突きの打ち合いになってしまう場合が多く、「相撲空手」と言われていた中でも華麗な組手で定評のあった松井館長や水口師範でさえ、三瓶師範との試合では額を付け合い下突きを連打するというスタイルになっていました。ですから、「誰の組手が」とか「どのスタイルが」ではなく接近、密着して相手を場外まで押し出す組手が多かったので、当時の極真空手全体を「相撲空手」と呼んでいました。これが私の見解です。次にどこが戻っているかというと、試合開始早々両者接近してお互いの腕が触れあいます。大きく構えているわけでもなく、どちらかと言えば腕をたたんで中断をカバーしているような状態でお互いの腕が触れあってます。その状態から試合中盤でナバロ選手が「注意」を取られるまでは殆ど間合いが変わらず、何回も額が触れ合い田中選手は額で相手の額を押し返している場面もあります。私はこの間合いが無く密着状態の組手を、「相撲空手」と呼ばれていた当時の状態と同じだと思いました。三誠時代以降の優勝者（黒澤浩樹・松井章圭・八巻健二・緑健児・数見肇・木山仁）の組手では、あのスタイルはあまり見られなくなっていたので、また「相撲空手」に逆戻りか？という危惧を抱いて問題提起するつもりで書きました。関係者さんへ >何を指して相撲空手と言ってるのですか？上記の通りです。ナバロって人 >部外者って人嘘は書くなよ。ここで書いてもすぐばれる。何が嘘で何がばれるの？ >そこまでして田中の文句言いたいのか？日本語の勉強はしたか？誰が田中選手のもんくを言ったんだ？

せっかくの良い掲示板が

投稿者：新極真会員です。投稿日：2009年11月27日(金)12時51分55秒

そう言うふうに大人のまともな人が居なくなると荒らしの人たちが隙を狙って入ってくると私は思うんですが・・・

元城南さん

投稿者：李小龍投稿日：2009年11月27日(金)12時21分19秒

外国人目線からも公平に見ている元城南さんの所感は貴重だと思いますので、いい流れになったら登場願います。

なんだか最近

投稿者：元城南投稿日：2009年11月27日(金)12時10分8秒

２ちゃんと似たようになってきたというか荒れてきたね。腐れ外道と同じ土俵に立ちたくもないんで当分の間退散することにしますわ。

審判団＝黒幕

投稿者：ゲドー投稿日：2009年11月27日(金)12時02分1秒

＞第１回大会から４１年間、日本が王座を守ってることはすごいことだと思います。日本人選手の努力の賜物です。選手ではなく審判団の賜物です

(無題)

投稿者：新極真会員です。投稿日：2009年11月27日(金)11時33分56秒

興味無いんだったら書き込む必要は無いと思いますけどね。ここは悪口を言い合う場所じゃないんだから。

(無題)

投稿者：元城南投稿日：2009年11月27日(金)09時33分17秒

ネットで興味ないことのサイトにわざわざ書き込むよりは楽しいんじゃないかな。

(無題)

投稿者：ｒ投稿日：2009年11月27日(金)07時46分26秒

今時、顔面無しでやってて楽しいのかねぇ。。。

豚のこと？

投稿者：元城南投稿日：2009年11月27日(金)00時40分8秒

Zさんそれだと誰に対して言ってるのか分かりませんよ。ここでは誰もよそのこと相撲空手とか一言も言ってないんだから。

(無題)

投稿者：Z 投稿日：2009年11月27日(金)00時06分17秒

相撲空手と言われても仕方がないよね。昔と比べたら向上しているというのはあるかもしれないが、ルールの宿命がある以上、他の空手と比べたらやっぱり相撲空手になってしまうんだよね。少なくともよその組織の空手を指して「相撲空手」と揶揄できるほどのもんじゃなかったよね。よそが相撲というなら、あれはまさに「相撲以外のなにものでもないな。塚本みたいなステップを多用し変幻自在の上段技もある選手を技術がないとか相撲とか、どこに目をつけてんだろーなあれは。

(無題)

投稿者：Z 投稿日：2009年11月26日(木)23時58分19秒

松井選手の「強さ」については常々疑問ではありましたが、ボコボコになるほど負けこまない、あるいは効かされてても隠すのがうまい選手ではあるなと、思っていました。「技あり」を見逃してもらったこともあるんですね。

第１５回大会

投稿者：調理師投稿日：2009年11月26日(木)23時44分15秒

３回戦の松井ＶＳ光川ですが、光川選手の松井選手への後ろ蹴りは技ありだと思います。大西ＶＳ三瓶の技あり、あれはおかしいです。

それ言うなら

投稿者：えっ投稿日：2009年11月26日(木)23時35分33秒

編集済

第２８回大会決勝・・・延長２回目は体重判定でギャリーの勝ちだったよ。

極真会館

投稿者：心技体投稿日：2009年11月26日(木)23時33分42秒

田中さんは真の王者になるべく、１００人組手を行うべきだと思います。来年の全日本を連覇し、１００人組手を完遂し、そして世界大会でテイシェイラにＫＯで勝ち、世界チャンピオンになる。将来は三代目極真会館館長になってほしいものです。

全日本王座

投稿者：ヨナジマ投稿日：2009年11月26日(木)23時26分0秒

いずれにせよ田中選手は全日本の王座を守ってくれました。本当に心からうれしかったです。第１回大会から４１年間、日本が王座を守ってることはすごいことだと思います。日本人選手の努力の賜物です。でも第４回全日本大会の三浦美幸ＶＳハワードコリンズは延長戦でコリンズが勝ってたような気がしますが。

今年

投稿者：千葉県投稿日：2009年11月26日(木)22時54分46秒

編集済

千葉大会大活躍した安島選手初日めちゃめちゃ動き良かったよね。内田選手との試合ももしや・・・ってとこだったね。千葉最強小沼選手も良かったね。外岡選手との試合は心の準備の差が出たね。小沼選手は入門時４０キロ台で、スパーで落とされてばかり。そんな人が正道全日本チャンピオンに勝つんだからね。努力に勝る才能なし。

井の中の蛙さん

投稿者：新極真会員です。投稿日：2009年11月26日(木)22時40分45秒

ナバロは強くなりましたからね。元特殊部隊の人ですから敵わないと思います。田中選手もあの減点が無かったら判定負けだったでしょうね。でもちょっと押されていたくらいでボコボコにされたわけじゃないし、頑張ってたと思います。

新極真会員さん

投稿者：井の中の蛙投稿日：2009年11月26日(木)22時13分59秒

編集済

私も以前の森選手からはひ弱な感じを受けました。しかし、オールアメリカンやロシアでの団体戦等の海外遠征を経て、以前のひ弱さが無くなったように思えました。実際に先の世界ウェイト制ではあのナカハラ選手から、調子が悪かったとはいえ、しっかり下段を効かして勝ち上がってきたことからも地力はついているものと思われます。その強くなったはずの森選手ですが、ナバロ相手には本戦5-0であっさり負けてしまいました・・・

内田選手、来年頑張れ！

投稿者：絶句投稿日：2009年11月26日(木)20時35分52秒

大会後、会社の上司に休暇の電話し、そのまま歩いて帰ったら、松本まで５日も掛かりました。皆様、投稿数がエライですね。今回は初めて西のＳＲＳで観戦しましたが、・セコンド、試合後の選手のセコンドへのコメントが良く聞こえたり、・体重判定の際、公表を待たずイラン出身の某氏が「○○勝ったよ！」と言うのが聞こえたり、・浅草の某氏が木立選手のセコンドに「もっと盛り上げるよう声送れ！！」と言うのを聞いたり、・決勝のとき、百人組手を完遂した某氏が「（こんな顛末じゃ）ゼンニホン、ケッショー、ジャネェヨ！」と言いながら判定前にたすきを外して立ち上がったり、・表彰式を待つ間に新チャンプの田中選手が少年達の失礼なサイン要求に最後まで応じていたり、・ダルメン選手が口つけた水を他の入賞者に回したら、赤石選手を始め皆さんボトルから口を少し離して飲んでいたり、と今まで南側で見ていて感じることが出来なかった事が感じられ、良かったです。　決勝は残念でしたがルール通りですからね。１５回全日本の決勝選みたいな「裁定」が下って、休憩を取ってから「どちらかが技あり以上をとるまで延長戦をエンドレス」にしたら選手はたまりませんが、観客は納得したんでしょうか？　内田選手について、館長が「組織として期待」と発言なされてましたが、小生としては、かつて廣重師範が「八巻は、摺足（を使った手堅い組み手）もステップ（を使った破壊の組み手も、どちらも出来る最高の空手家である。が、彼の目指した組み手は違った。」と仰っていましたが、そのまま内田選手には遠距離で上段蹴り、近距離で上段膝蹴りを使った『相手に何もさせないでダメージを与え、こちらもダメージを負わないで勝つ』組手を目指して欲しいと思いますので、来年に期待します。　長文悪文、失礼しました。

何故？

投稿者：井の中の蛙投稿日：2009年11月26日(木)20時10分31秒

別に誹謗中傷し合っているわけでもあるまいし。お互いに言いたいことがあれば言うべきです。そもそも掲示板ってそんな場でしょ？

落ち着いて

投稿者：まあまあ投稿日：2009年11月26日(木)19時21分53秒

まあまあ、そこまでムキにならずに私もあの決勝が往年の相撲空手だなんて思いませんが、そこまで言い合わなくてもいいではありませんか？少し落ち着きましょうよ

みんなやさしいな

投稿者：ナバロ投稿日：2009年11月26日(木)18時15分58秒

部外者って人嘘は書くなよ。ここで書いてもすぐばれる。そこまでして田中の文句言いたいのか？

だから？さん

投稿者：新極真会員です。投稿日：2009年11月26日(木)18時12分36秒

勝手な意見すいません。でも決してアンチ極真会館ではないので誤解はしないで下さいね。

部外者さん

投稿者：元城南投稿日：2009年11月26日(木)17時46分45秒

あそこまで書いたら普通わかるものですけどけどもね・・・。おもしろいとかつまらないとか言うのは個人の好みだから何を言ってもかまいません。あなたは一番酷かった時代の極真に戻ってるよねと言い切ってるわけです。だから一番酷かった時代の説明とかしてます、一番酷かった時代を知ってるとは思えませんから何が相撲空手と呼ばれてるかも分かってもないのにさも分かってるように書くのは適当な理由付け以外の何なんだということですよ。言い切ってるのだからそちらにも言いたいことがあれば教えてください。幸い動画も今回は参照できますし説明しやすいと思いますけど。

カカトお年

投稿者：ゲドー投稿日：2009年11月26日(木)16時15分22秒

カカト落しは腰痛持ちにはきつすぎる基本稽古の前蹴上げも正直やりたくない

森

投稿者：城西投稿日：2009年11月26日(木)15時21分32秒

編集済

城西戦法イコール森ではないよ。新人賞の小林大起は突きと下段。軸がぶれてないよ。

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何が問題提起？

遅くなりました。

せっかくの良い掲示板が

元城南さん

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審判団＝黒幕

(無題)

(無題)

(無題)

豚のこと？

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(無題)

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