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(無題)

 投稿者:プロレスファン  投稿日:2009年11月24日(火)12時18分38秒
  格闘技が好きでいろいろ観戦してるけど
松井派の大会はスゲー面白い!筋書が決まってるし審判もグルになってるからプロレスと一緒で安心して観戦できる
純粋な極真空手ファンの奴らには納得いかないよな!松井派は武道精神なんてないことに早く理解しなょ

田中がナバロの顔面攻撃をうまく受けれたのは包丁特訓の成果であると思えて笑えた、2回目の顔面攻撃で田中が四つん這いになったとき、ヤッター田中!と叫んだ(笑)

大道塾や他、新極真は正当な審判だから筋書はないから注意だょ
それにしても、川端師範は昔、疑惑の判定されて負けにされ〜現在その疑惑の判定する人間になってるとは子供の頃、親から虐待されてる奴が親になって子供を虐待するって仮定を肯定してくれたな!
ちがうか(笑)

プロレス最高
松井派最高
 

(無題)

 投稿者:観戦組  投稿日:2009年11月24日(火)12時14分42秒
  何だかんだ言っても、今回の全日本では日本人選手の中で田中が一番良かったと思いました。ナバロは動きが派手な分、見栄えが良いですが、個人的には田中の地力を感じさせる堅実な組手が好きです。年を重ねてもっと強くなって再来年の世界大会で活躍することを期待しています。  

今年は

 投稿者:元城南  投稿日:2009年11月24日(火)10時49分42秒
  判定とかでみそついたような感じですが田中選手の動きはかなりいいですよ。  

田中対塩島戦

 投稿者:第37回大会  投稿日:2009年11月24日(火)10時28分43秒
編集済
  準々決勝で対戦しましたが、Cブロックから正道の加藤が勝ちあがってきていたので、ストップ加藤には絶対田中選手だと思ってました。オフィシャル側ももちろんそう望んでいたはずです。しかし、試合は意外な展開に・・・結局塩島選手が勝ちあがり、奇跡の?決勝進出を果たすことになりました。37回大会は前年王者だったし相変わらず組み合わせに恵まれていたし・・・この大会こそ田中連覇、真の王者という規定路線を作りたかったのではないですか。考えてみたら田中選手は、この塩島戦から迷走し始めたんですよね。  

(無題)

 投稿者:  投稿日:2009年11月24日(火)10時15分27秒
編集済
  判定にそんなに怒りを覚えるか?

疑惑の判定なんて昔のが酷かったろ。
「昔からみてますがもう見ません」なんてなんで今頃言ってんだ?
気に入らないならもう見るなよ。
誰も頼んでないから。

判定を公正にしないとますます人気がなくなる?
関係あるか。そんなもん。

だいたい陸上や水泳みたいなタイムがでる競技は別にして、対人スポーツに公正な判定なんてない。
柔道でもサッカーでも野球でもな。

疑惑の判定を含めて楽しめよ。

あ、掲示板に書き込んで
「俺の判定基準はこうだ!」
「あの選手に勝たせたのはこういう訳があるに違いない!俺の推理では!」
なんて感じでもう楽しんでるか。

ごめんw
 

投稿したけど

 投稿者:以前も  投稿日:2009年11月24日(火)09時31分55秒
編集済
  疑惑判定は極真だけじゃないし、高校野球の県大会なんて際どいコースの判定なんて疑惑だらけだし、2ストライクからの決め球がボールかストライクかでその後の展開大きく変わっちゃうしね。他流派から移籍した人は「伝統派は疑惑の判定ばかり、当てないから分らないですよ、有名選手に甘いし、極真は良いですよ。」といってましたよ。オフィシャル側が田中選手に甘いのは分りますが、観戦しなくても結果が分ると言うのはないでしょう。  

みんな何を見に来てるんだ?

 投稿者:ナバロ  投稿日:2009年11月24日(火)09時10分32秒
  判定だけ見に来てるのかよ。  

出版された

 投稿者:今年  投稿日:2009年11月24日(火)09時07分3秒
編集済
  かつての強豪増田章氏の自伝に興味深いこと書かれてましたね。オフィシャル側に好かれた選手がいて、その選手に勝つには一本勝するしかない。自分と他流派は相手を倒さなくては勝てない。ズバリ松井館長のことを指してますね。また、こうも言ってました「極真カラテは大好きだけど」「極真会館」は嫌いだ。  

主観ばっかり

 投稿者:ナバロ  投稿日:2009年11月24日(火)09時03分10秒
  極真ファンって奴主観ばっかりだし、奥さんとかその辺のガキの話とか本当かどうか誰にもわからないし意見するなら色つけないで核心だけにしてくれ。  

まぁ・・・

 投稿者:TV放送楽しみ  投稿日:2009年11月24日(火)03時56分35秒
  疑惑のニコライ選手、イゴール選手の試合を観てみたかったなぁ。。。
TVではやらないでしょうけど。

ナバロ選手は普通に決勝で反則したんでしょう。
全てはTVで明らかになるのでは?(編集されてたりしてw)
日本審判団の胡散臭さはあるにしても、
感情的にならずに判断は正しくありたいものです。
 

安定感?

 投稿者:こーど  投稿日:2009年11月23日(月)23時03分39秒
  そのスタイルの磐石ぷりを買われての田中選手優勝でしょうね。
外人はさておき、勢いだけで上がってきた選手には上になると旗上がらないでしょう。
良くも悪くもカズミスタイルではありますけど、その分、
試合当日の調子の良さ悪さの振れ幅が少ない気もします。
それは上層部も安心しますよ。
内田選手は初日の上段で来年へつなげたのでは?

しかし田中選手、もう包丁特訓はしてないんですかね。
 

世界大会の間?

 投稿者:オヤ〜  投稿日:2009年11月23日(月)22時36分11秒
  今回の大会を観戦して感じたことですが試合内容、判定とか別として有名選手が試合に負て普通会場では姿を見つけにくいのですが今回は結構お見受けすることが多かった。足を引きずるでもなし普通にサンダル履きそれもサインをしている人も?やはり世界大会まで間があるから?でも今からじゃないと外人には勝てないよ今回は外国人の強さだけが印象に残った大会でした。  

観戦していませんね。

 投稿者:どしろうと  投稿日:2009年11月23日(月)22時21分57秒
編集済
  >松井館長はなぜ試合をほとんど観戦しないのでしょうか?
>もう空手に興味は無いのでしょうか?

仰るとおり。
私も何回か観戦しましたが
館長。ほとんどいらっしゃいませんね。
 

極真ファン?

 投稿者:判定  投稿日:2009年11月23日(月)21時59分13秒
  だから注意1も注意2も無いんだって。
川畑師範、間違えないでください(笑)
 

松井派全日本大会観戦

 投稿者:極真ファン  投稿日:2009年11月23日(月)19時50分53秒
  二日間、A席の前の方で観戦しました。古いファンで初めての観戦は第17回全日本で、以後毎年観戦しています。 分裂後は新極・松井派両方とも必ず観戦してます。 もう恒例行事で大会を観戦するのが最大の楽しみな人間です。実は第5回世界大会から感じていた疑惑の判定は、毎世界大会でも相変わらず繰り返されています(第8会世界大会は特にひどかった!木山氏が真の世界チャンピョンとは思いません)。もちろん8月の世界ウエイト制大会も相変わらず疑惑判定があり、この掲示板でも話題になっていました。         今大会では3回戦のニコライ対市村、本線でニコライの勝ち。住谷対イゴールは完全にイゴールの勝ちにも関わらず、なぜか住谷選手の勝ち(判定が上がった住谷選手自身もビックリした表情をしていました)。思うにイゴールが勝ち上がると森 善十郎選手との対戦になり、中量級の森選手がイゴールに勝てるとはとても思えない。しかしイゴール選手に勝ちにさせてもらった住谷選手はすでにイゴール選手の強い攻撃で肉体はボロボロ!その住谷選手と対戦する方が森選手が勝てる。 また木下選手と森選手の対戦も何で本線で判定勝ちになるのか? 4回戦のマメドフ選手対田中選手の本戦勝利はなぜ?双眼鏡でずっと試合を見ましたが田中選手に旗が揚がる差は全く無かったのに、あっさりと赤旗が4本きれいに!    準決勝の木立対田中選手も相変わらず本線であっさりと赤旗が4本きれいに!通常の
対戦では引き分けの試合。しかも木立選手もダルメン選手との試合で負けているのに体重判定までもっていってもらい判定勝ち。 そして決勝戦!!審判団の名前が紹介されたとき「主審:川畑師範、副審:杉村師範、神尾師範(他の人は記憶が曖昧)」と聞いた時、隣の妻もガチガチの審判団!?と言いました。私も試合前からこの審判団では倒さない限り、ナバロ選手に旗を揚げる審判は居ないと思いました。 この試合、双眼鏡(アップで見ないと選手の効いている表情が分りずらいので)でずっと見ていると、中盤田中選手のボディーが効いて下がり始めました。このままナバロ選手の圧勝で終わるのか!?と思いましたが、突然顔面を叩かれたという仕草?か、田中選手が四つん這いになりました。 あくまで私が見ている限り、そんなにダメージがあるように叩かれたとは思いませんでした(テレビ放送があるのなら楽しみで確認したい)。最初の顔面パンチも当たったのかどうか?少し田中選手が顔を押さえると、直ぐに「注意1!」で、終了間際の田中選手がボロボロになりナバロの勝利が確定しかけた時に、また顔面を押さえる仕草で、恐れていた「注意2で減点1!」と川畑主審のコールで、あっさりと赤旗が4本!!! やはり今回もこういうやり方か!と、怒りと悲しみしかなく今大会も終わりました。 後ろの少年部のような子供達は「ナバロ強い!なんで減点?田中弱い!」と叫んでいました。子供は正直ですね。  このやり方は昔からで、海外の強豪選手には特に何もしていないのに、執拗に副審がピーピー!ピーピー笛を吹き、主審が日本語で海外の選手に注意する!そうすると海外の選手は「何が反則?」という反応で、試合再開されると、また副審がまたピーピー!ピーピー!!そして海外の選手がとまっどっている間に試合終了!判定お願いします、ピッと勝たせたい選手に一斉に旗が揚がるという繰り返し。 以前、どなたかが書いていましたが川畑師範、杉村師範は確信犯です。この現状を改善しないと一般の空手ファンは居なくなりますよ。  誰かが新極より観客が多いとか、支部で割り当てをして埋めればいいのに、と書かれていましたが、松井派では以前からですが、東京・神奈川県の支部にはブロック単位で割り当てがあります。なので今回も私はある支部でチケットを購入しましたが、私の周りには初めて大会に来る人や空手を知らないけど席を埋めるために、依頼されたのか時間だけ座っている方が多くいました。なので試合には全く興味は無く、ずっと酒や女の話しをし続ける人や、寝ているだけ、ゲームをしているだけの人が多く、真剣に試合を観戦している人間にはいい迷惑でした(毎年ですが)。  それと松井館長はなぜ試合をほとんど観戦しないのでしょうか?もう空手に興味は無いのでしょうか?空手に対する情熱が全く感じられません。  また昔の重鎮や師範達も皆辞めてしまい、松井派は今後衰退していくのでは?と危惧しています。またこんな判定の繰り返しでは海外の支部から支部単位でこれからも松井派から抜けていく支部が出てくるのではないでしょうか?大山総裁の遺産を食いつぶさないように祈るだけです。 今は極真は松井派だけではありませんから、公正な組織に移るところが出てきても不思議ではないと思うのは私だけでしょうか?
 

K-1

 投稿者:  投稿日:2009年11月23日(月)19時41分51秒
  そうなることを祈ってます。テセイラ死ぬ気でグランプリ頂点まで駆け上がってほしい。  

注意、減点

 投稿者:ひざげり  投稿日:2009年11月23日(月)18時43分6秒
  以前は注意が2回で減点1、注意4回で減点2(=失格)だったのですが、松井派は何年か
前に、注意>減点1>減点2>減点3(=失格)という風に呼び方を変えました。
そして注意は判定に影響しない、減点1は技ありに近いポイントとされています。

つまり昔なら、注意1>注意2合わせて減点1!とコールしていたのを、注意>減点1と
コールするようになった訳です。

審判講習受けていないので、細かいことは忘れてしまいましたが。
 

全日本で

 投稿者:以前  投稿日:2009年11月23日(月)17時05分35秒
編集済
  ステピンと佐藤巧が対戦したとき、内容はステピンが圧勝してたのに、打ち合ってステピン優勢になると、ピーピー笛が鳴って「注意」の連発だったよ。見苦しかった。結局、圧勝しながら「押し」「掴み」でステピンは減点で敗退。昨日の田中戦は2階席にいても「顔面殴打」わかったけど、「押し」「掴み」なんてどうにでも解釈できると思ったよ。確か、木立の試合でも対戦の海外選手が優勢になると「押し」注意とかなって、松井館長が審判団呼び寄せたことがあった。すると突然、笛が鳴らなくなったよ。古くは、第26回大会の田村対ニコラスペタス戦、延長二回目やたら笛が鳴り始め、分けると何故かニコラスにだけ「押し」の注意。減点でニコラス敗退だったね。新極の方がスッキリするねジャッジは。  

注意??教えて・・・

 投稿者:えっ  投稿日:2009年11月23日(月)16時54分6秒
編集済
  反則を明らかに犯したら、注意1ではなく、「注意」っていうの?それで再び明らかな反則犯したら「減点1」?またまた反則したら「注意」ではなくいきなり「減点2」??「減点2」は失格?俺の頭は「注意1」「注意2=減点1」「注意1(減点1と注意1)」「注意2=減点2・・・失格」と思ってたよ。  

(無題)

 投稿者:いや  投稿日:2009年11月23日(月)15時59分47秒
  去年の全日本の谷口対ステピンは再延長で顔面殴打があり、ステピンが減点2までいきましたし

その結果、ステピンが敗退しました

減点2はあるのではないでしょうか

それともルール改正したのですか?
 

松井派は

 投稿者:元奈良  投稿日:2009年11月23日(月)15時50分25秒
  減点1は技有りと同等のマイナスポイント。減点2で失格やで。減点3なんかないで。
ルール説明でちゃんと言うてるやん。

今更やけど、野地竜太、市川雅也、森村謙信らが破門されず、K-1挑戦中の佐藤匠や洪太星が空手に復帰するなら、、、、再来年の世界大会はまだ希望を持てたな。今のままやと相当厳しいやろな。
 

矛盾

 投稿者:いや  投稿日:2009年11月23日(月)15時15分32秒
  減点2=技あり です

ですが、減点4=一本(失格)ではなく、減点3で失格です

ここが矛盾してる


でも減点1<技あり だけども、技ありなしの相殺は有り得ない。
 

(無題)

 投稿者:ちゃうちゃうちゃう  投稿日:2009年11月23日(月)14時27分44秒
  減点2=技ありではない。正確に書けば、注意→減点1→減点2→減点3=失格!  

(無題)

 投稿者:ずーっと茶帯  投稿日:2009年11月23日(月)14時14分43秒
編集済
  世界ウエイト制の時よりは、田中選手は効かされてないように見えました。  

田中インタビュー

 投稿者:第41回大会  投稿日:2009年11月23日(月)13時37分22秒
編集済
  「今回は本戦で倒すことを目標にやってきました。ただ一歩手前で行ききれなかったですね。決勝戦も腹が効いていたのは分かったんですが、見ている人には分かりにくかったかもしれません。やりたいことが出来なかったですね。優勝した出来たことについて周りの方々に感謝はしていますが(優勝は)喜べないです」と険しい表情で試合を振り返った田中。
腹が効いたのは田中選手では?
 

小島大志は??

 投稿者:第41回大会  投稿日:2009年11月23日(月)12時19分17秒
編集済
  大会講評・観戦記
東京体育館において、2日間にわたって行なわれた128名による激戦…。極真会館第41回全日本選手権大会は田中健太郎(28)が04年以来5年ぶり2度目となる優勝で幕を閉じた。
最終日は2階席の端まで埋まるほど観客も満員となり、試合の進行もスムーズに終了するなど大成功の大会といって良いだろう。
試合様相も、新極真会の大会では当たり前に見られる接近戦での下段蹴りと下突きという単調な攻防は少なかった。多彩なコンビネーションや上段へのヒザ蹴りでの一本決着が続出するなど、全体的に非常に見所の多い試合が続いた。
結果的には、ここ数年と同様に強豪外国人勢の脅威から何とか日本が王座を守った大会だったといえるかもしれない。田中や2年連続ベスト4に残り健闘を見せたベテランの木立裕之(37)など、入賞した顔ぶれを見ても昨年とほとんど変わらないように思える。
しかし、8位入賞には到らなかったものの敢闘賞を受賞した三田裕太(20)、鎌田翔平(22)、さらに初出場で新人賞を獲得した小林大起(18)など、2年後の世界大会での活躍が期待できる若手が多く台頭した。
極真会館の新たな世代交代が見られる大会であった。

記/Mugen・飯田
 

(無題)

 投稿者:四国の空手家  投稿日:2009年11月23日(月)10時45分39秒
  未だ数見肇の亡霊にとり憑かれている松井派

突きと下段蹴りの応酬に固執し技が少ない

これで世界で勝てるのか

田中や赤石等を意図的にスターにするんじゃなくさ誰が強いかを競うべきだよぉ

田中が全日本王者なんてまだまだ頼りない早すぎる

もっと極真らしい骨のある選手の台頭を待ちたい期待したい
 

観客動員

 投稿者:大○塾元初段  投稿日:2009年11月23日(月)10時44分25秒
  観客動員はティシェイラがK−1で優勝でもしないと増えないでしょう。
(ティシェイラが仮にアリスターにKOでもされたら大変だ。)
日本選手でマスコミに注目されるようなスター選手がいないしね。
でもなんだかんだ言っても まだ入っているし、日本人が王者を死守している。
大○塾なんて世界大会でも観客少ないし、日本人の選手競技人口が少なく
その結果ロシアに全階級とられてしまうのだから。
極真の人気はまだまだ根強いね。
 

ちゃうちゃう

 投稿者:  投稿日:2009年11月23日(月)10時43分0秒
  注意→減点1→減点2=技あり→減点3=失格

まあこんだけわかりにくいルールってことはやっぱり問題あるんだろうね
 

反則のルール

 投稿者:ちゃう  投稿日:2009年11月23日(月)10時32分5秒
  注意→減点1→減点2→減点3→失格  です。  

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